2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
1-3 bei den Kickers
Der Jahn hätte sich nach der frühen Führung durch Aosman mehr zutrauen müssen, sprich, so auftreten wie die ersten 30 Minuten gegen Duisburg dann wäre auch gestern mindestens 1 Punkt drin gewesen.
Leider hat man aber nach der schnellen Führung und vor allem nach den kurz hintereinander erfolgten Gegentoren das Spiel aus der Hand gegeben.
Insgesamt leider zu passiv und leider zu viele individuelle Fehler.
Mich hat das spiel gestern irgendwie an einige Spiele der letzten Saison erinnert. Da war es bei vielen Spielen auch so dass nach dem Gegentor gar nichts mehr ging.
Ich habe gestern die erfrischende und schnellen Spielzüge vom Duisburg spiel vermisst.
Aber abhacken und gegen Haching drei Punkte einfahren !
Wird zwar auch wieder schwer, denn Haching ist wesentlich stärker als viele gedacht haben, aber wenn man so wie zum Großteil gegen Duisburg auftritt sollte es wieder was werden mit einem Dreier.
Was das Gute an so einer Niederlage ist dass jetzt viele die nach dem Sieg gegen Duisburg vom Aufstieg geträumt haben wieder in die Realität zurück geholt wurden.
Es zählt auch heuer nur der Klassenerhalt.
Der Jahn hätte sich nach der frühen Führung durch Aosman mehr zutrauen müssen, sprich, so auftreten wie die ersten 30 Minuten gegen Duisburg dann wäre auch gestern mindestens 1 Punkt drin gewesen.
Leider hat man aber nach der schnellen Führung und vor allem nach den kurz hintereinander erfolgten Gegentoren das Spiel aus der Hand gegeben.
Insgesamt leider zu passiv und leider zu viele individuelle Fehler.
Mich hat das spiel gestern irgendwie an einige Spiele der letzten Saison erinnert. Da war es bei vielen Spielen auch so dass nach dem Gegentor gar nichts mehr ging.
Ich habe gestern die erfrischende und schnellen Spielzüge vom Duisburg spiel vermisst.
Aber abhacken und gegen Haching drei Punkte einfahren !
Wird zwar auch wieder schwer, denn Haching ist wesentlich stärker als viele gedacht haben, aber wenn man so wie zum Großteil gegen Duisburg auftritt sollte es wieder was werden mit einem Dreier.
Was das Gute an so einer Niederlage ist dass jetzt viele die nach dem Sieg gegen Duisburg vom Aufstieg geträumt haben wieder in die Realität zurück geholt wurden.
Es zählt auch heuer nur der Klassenerhalt.
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
also wir haben gut begonnen und danach genauso wieder nachgelesen .das wra Unnötige 1 Pubkte wäre locker drinn gewesen
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Hmhmhm. Da reden alle davon, dass die "Passivität" nach der Führung das Problem gewesen wär. Aber was soll das bitte heißen, das ist doch bloß eine hohle Phrase die mögliche Ursachen kaschiert. Ich war live dabei und m.E. wurde dieses Spiel "vercoacht" oder anders formuliert: Die taktische Marschrichtung hat nicht gezogen, bestenfalls die erste Viertelstunde. Am Anfang hat das Pressing (zwei Leute auf die IVs, MF rückt nach) noch in Ansätzen funktioniert, danach aber hatte Stuttgart das kapiert und es ziemlich gut verstanden a) das Spiel in die Breite zu ziehen und b) das Pressing zu überspielen.
Das dann weiter zu versuchen gegen einen ballsicheren Gegner war gestern naiv bis Kamikaze, weil...
a) ...es höllisch schwül war und man bei dem erforderlichen Laufpensum schon bei normalen Temperaturen am Limit gewesen wäre.
b) ... die Mannschaft in punkto Spritzigkeit nicht auf der Höhe war. In der Rückwärtsbewegung waren wir meist einen Schritt zu spät und die Probleme im individuellen Zweikampf (die ich schon im Duisburgspiel gesehen habe) haben sich fortgesetzt. Warum hier Spritzigkeit fehlt (und warum wohl diese komische "Passivität" entsteht), darüber kann ich nur spekulieren. Aber: Wenn ich erst am Spieltag in gut 4 Stunden anreise und dann nur ca. 1 Stunde Zeit habe, um mich zu akklimatisieren, ist das bestimmt nicht leistungsfördend. Daneben bin ich mal gespannt, wie lang der AS die Truppe wie in der Vorbereitung trainieren lässt (Di und Mi waren 3 Trainingseinheiten pro Tag). Ich bin mir zwar sicher, dass er mehr von Fitness versteht als ich, aber das man die Mannschaft vor einer englischen Woche so schleift, will mir nicht ganz in den Kopf.
Die zwei zentralen Probleme im Detail (weil von einem Totalausfall kann nun wahrlich nicht die Rede sein):
--> Beim Pressing war Geipl immer sehr weit vorne zu finden (mehr auf 10 als auf der 6). Kurz war so oft allein auf der 6, was in der Rückwärtsbewegung Riesenlücken ließ - und im Spielaufbau dann Struktur vermissen ließ. Ich würd Geipl stärker nach hinten ziehen, so wie Kotzke letztes Jahr. Sonst seh ich da auf Dauer diese 50-Meter-Gap im MF klaffen,die die Gegenstöße der Kickers zur Freifahrt gemacht hat.
--> Die linke Abwehrseite hatte massive Probleme (während die rechte mit Hein/Nachreiner weitgehend stabil stand): Trettenbach hatte zu viele Ballverluste in der Vorwärtsbewegung, nicht zuletzt weil Rech einen schwarzen Tag hatte: Ein paarmal waren es seine überhasteten und ungenauen zuspiele, die Trettenbach erst in die Bredouille gebracht haben. Daher war der Wechsel mit Windmüller nur foglerichtig. Insgesamt muss hier AS sich Gedanken über die Priorität machen: Setzt er mit Rech auf den Spieler, der ein bisschen stärker im Spielaufbau ist, oder mit Windmüller auf den kopfball- und zweikampfstärkeren, auch wenn er oftmals zu viele Leichtsinnsfehler im Spiel nach vorne hat.
Und zum Abschluss pflichtgemäß noch ein Wort zum Keeper: Ich bin kein großer Fan von Loboué (ich halte ihn weder für einen besonders guten Drittligakeeper und Hendl fand ich auch eine Klasse besser), aber bei den drei Toren seh ich keine größere Schuld . Beim ersten pennen die Verteidiger am ersten Pfosten, dann noch richtig zu stehen wäre Zufall. Beim zweiten kommt der Schuss aus nächster Nähe, dass der Ball über seine Fußspitze reinspringt ist Pech, er hätte genauso gut davon abprallen können. Und bei Nummer drei denkt man erst, dass das aus der Entfernng ja nicht sein kann...aber das Ding war an Schärfe und Präzision wohl nicht zu überbieten. Und selbst wenn man eine Mitschuld bei ihm suchen will, ist festzuhalten, dass die weit gravierenderen Fehler schon früher in der Entstehung liegen (einmal mangelhaftes Kopfballspiel, zweimal kein Zugriff im Mittelfeld).
Wie dme auch sei: Torwartfehler gab es gestern in Haching... daran sollten wir am Dienstag anknüpfen ;-)
Das dann weiter zu versuchen gegen einen ballsicheren Gegner war gestern naiv bis Kamikaze, weil...
a) ...es höllisch schwül war und man bei dem erforderlichen Laufpensum schon bei normalen Temperaturen am Limit gewesen wäre.
b) ... die Mannschaft in punkto Spritzigkeit nicht auf der Höhe war. In der Rückwärtsbewegung waren wir meist einen Schritt zu spät und die Probleme im individuellen Zweikampf (die ich schon im Duisburgspiel gesehen habe) haben sich fortgesetzt. Warum hier Spritzigkeit fehlt (und warum wohl diese komische "Passivität" entsteht), darüber kann ich nur spekulieren. Aber: Wenn ich erst am Spieltag in gut 4 Stunden anreise und dann nur ca. 1 Stunde Zeit habe, um mich zu akklimatisieren, ist das bestimmt nicht leistungsfördend. Daneben bin ich mal gespannt, wie lang der AS die Truppe wie in der Vorbereitung trainieren lässt (Di und Mi waren 3 Trainingseinheiten pro Tag). Ich bin mir zwar sicher, dass er mehr von Fitness versteht als ich, aber das man die Mannschaft vor einer englischen Woche so schleift, will mir nicht ganz in den Kopf.
Die zwei zentralen Probleme im Detail (weil von einem Totalausfall kann nun wahrlich nicht die Rede sein):
--> Beim Pressing war Geipl immer sehr weit vorne zu finden (mehr auf 10 als auf der 6). Kurz war so oft allein auf der 6, was in der Rückwärtsbewegung Riesenlücken ließ - und im Spielaufbau dann Struktur vermissen ließ. Ich würd Geipl stärker nach hinten ziehen, so wie Kotzke letztes Jahr. Sonst seh ich da auf Dauer diese 50-Meter-Gap im MF klaffen,die die Gegenstöße der Kickers zur Freifahrt gemacht hat.
--> Die linke Abwehrseite hatte massive Probleme (während die rechte mit Hein/Nachreiner weitgehend stabil stand): Trettenbach hatte zu viele Ballverluste in der Vorwärtsbewegung, nicht zuletzt weil Rech einen schwarzen Tag hatte: Ein paarmal waren es seine überhasteten und ungenauen zuspiele, die Trettenbach erst in die Bredouille gebracht haben. Daher war der Wechsel mit Windmüller nur foglerichtig. Insgesamt muss hier AS sich Gedanken über die Priorität machen: Setzt er mit Rech auf den Spieler, der ein bisschen stärker im Spielaufbau ist, oder mit Windmüller auf den kopfball- und zweikampfstärkeren, auch wenn er oftmals zu viele Leichtsinnsfehler im Spiel nach vorne hat.
Und zum Abschluss pflichtgemäß noch ein Wort zum Keeper: Ich bin kein großer Fan von Loboué (ich halte ihn weder für einen besonders guten Drittligakeeper und Hendl fand ich auch eine Klasse besser), aber bei den drei Toren seh ich keine größere Schuld . Beim ersten pennen die Verteidiger am ersten Pfosten, dann noch richtig zu stehen wäre Zufall. Beim zweiten kommt der Schuss aus nächster Nähe, dass der Ball über seine Fußspitze reinspringt ist Pech, er hätte genauso gut davon abprallen können. Und bei Nummer drei denkt man erst, dass das aus der Entfernng ja nicht sein kann...aber das Ding war an Schärfe und Präzision wohl nicht zu überbieten. Und selbst wenn man eine Mitschuld bei ihm suchen will, ist festzuhalten, dass die weit gravierenderen Fehler schon früher in der Entstehung liegen (einmal mangelhaftes Kopfballspiel, zweimal kein Zugriff im Mittelfeld).
Wie dme auch sei: Torwartfehler gab es gestern in Haching... daran sollten wir am Dienstag anknüpfen ;-)
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Bewegte Bilder vom Turmfunk
https://www.youtube.com/watch?v=ilEBiar8SOo
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Lt. Kicker : Lobou'e Note 3,5 , also befriedigend !
Wer einmal beim Rangierbahnhof war, den kann nichts mehr erschüttern !
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Dass Kicker-Noten nicht unbedingt aussagekräftig sind, haben wir hier schon oft genug erörtert. So ungefähr einmal pro Halbserie.Hermit47 hat geschrieben:Lt. Kicker : Lobou'e Note 3,5 , also befriedigend !
Und 3,5 ist für einen TW nach Kicker-Standard nicht wirklich "befriedigend" im Sinne einer Schulnote, da der Durchschnittswert von Keepern in aller Regel im Zweikomma-Bereich liegt. Insofern lässt ihn der Kicker relativ schlecht wegkommen. Schlechter bewertet werden TW eigentlich nur, wenn sie einen glasklaren TW-Fehler produziert haben.
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
An diesem Spieltag hatte ein Torhüter die Note 2,5 .
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Kuckst Du hier für statistisch relevante Verteilung: http://www.kicker.de/news/fussball/3lig ... aison.html
In der letzten Saison hatten 18 (!) Keeper einen Schnitt unter 3,00, Nummer 19 und 20 hatten 3,00 respektive 3,02.
In der letzten Saison hatten 18 (!) Keeper einen Schnitt unter 3,00, Nummer 19 und 20 hatten 3,00 respektive 3,02.
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Ich gebe mich geschlagen! Nach der Statistik der letzten Saison nicht befriedigend !
Wer einmal beim Rangierbahnhof war, den kann nichts mehr erschüttern !
- zabo
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Wir sind uns doch einig, wir beäugen Loboue auch deshalb genauer, da er von Burghausen kommt
er ist sicher ein guter TW, aber jeder kann Fehler machen, vor allem am Anfang
spielentscheidende hat er bis jetzt bestimmt nicht gemacht
und ohne L. wäre Burghausen noch chancenloser gewesen
und keiner von uns weiß, ob Hendl bei uns weiter so gut gespielt hätte
er ist sicher ein guter TW, aber jeder kann Fehler machen, vor allem am Anfang
spielentscheidende hat er bis jetzt bestimmt nicht gemacht
und ohne L. wäre Burghausen noch chancenloser gewesen
und keiner von uns weiß, ob Hendl bei uns weiter so gut gespielt hätte
Der unendliche Jahn- (Wahnsinn) geht weiter
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Aber wir wissen genau, dass er z.B. gegen Mainz II auch nicht überragend gehalten hat.
Deshalb: Jeder hat mal einen guten/schlechten Tag.
Ich bin immer Fan des Torwarts, der gerade im Jahn-Tor steht, egal woher er kam und wohin er gehen wird ...
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- Moartl
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Hi zabo,
meiner Meinung nach ist es müßig über Hendl zu diskutieren, er ist nicht mehr beim Jahn.
Du hast diese Saison Loboué, Bergdorf und Heep im Kader. Hier ist nach der Vorbereitung Loboué die erste Wahl und diese wirft man nach ersten kleinen Wacklern nicht sofort wieder um. Der Keeper braucht die Sicherheit und den Rückhalt von Team und Trainer und auch von den Fans, das ist glaube ich nicht zu unterschätzen.
meiner Meinung nach ist es müßig über Hendl zu diskutieren, er ist nicht mehr beim Jahn.
Du hast diese Saison Loboué, Bergdorf und Heep im Kader. Hier ist nach der Vorbereitung Loboué die erste Wahl und diese wirft man nach ersten kleinen Wacklern nicht sofort wieder um. Der Keeper braucht die Sicherheit und den Rückhalt von Team und Trainer und auch von den Fans, das ist glaube ich nicht zu unterschätzen.
Viele Grüße Martin
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- zabo
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
ich bin ja auch pro Loboue und wenn es nicht klappt, dann eben Bergdorf
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- Moartl
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Re: 2. Spieltag: STUTTGARTER KICKERS - SSV JAHN
Nur bringt es nix das so einfach nach dem 2. Spieltag in den Raum zu stellen. Die Nummer Eins braucht ebenso einen gewissen Rückhalt und Vertrauen von allen Seiten.zabo hat geschrieben:ich bin ja auch pro Loboue und wenn es nicht klappt, dann eben Bergdorf
Viele Grüße Martin
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